カイジ 遠藤「おまえの取り分から受け取っていくぞ」


1: ばーど ★ 2017/10/04(水) 09:18:45.94 ID:CAP_USER9.net

さいたま市による税金の違法な取り立てで身体的・精神的な損害を受けたとして、
同市桜区の男性会社員(68)と飲食店従業員の長女(38)が3日までに、
市を相手取り、税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約1420万円を求めて、
国家賠償請求訴訟をさいたま地裁に起こした。

提訴は9月27日付。
男性は月収35万円のうち32万円を取り立てられていたという。
原告側の弁護士によると、税金の違法な取り立てを理由とする同訴訟は県内初。
全国では2例目とみられる。

訴状などによると、男性は事業の失敗などにより負債を抱えて滞納税金を分納しており、
2015年5月ごろから月8万円ずつ納めていた。
16年1月ごろ、男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。
市は承諾書に基づいて、同年5月から14カ月分、毎月32万円の計448万円を差し押さえた。

また、同じく滞納税金があった長女は
15年12月15日、給料日に口座が差し押さえられて残金が0円になっていた。

男性らは承諾書を利用した差し押さえ処分が無効で撤回されるべきであり、
長女に対しては差し押さえが違法であると主張。
男性はタクシー運転手の仕事で月約35万円の収入を得ているが、
本人の意思が反映されていない承諾書を書かされて、給料の大半を差し押さえられたとしている。

男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
妻はパート、長男は職に就いていない。
男性は返済のため、毎日深夜勤務をした結果、血を吐いて倒れて救急搬送された。
医師には「5分発見が遅かったら命がなかった」と言われたという。

男性らは3日、さいたま市内で記者会見し、
「生きるか死ぬかの瀬戸際で追い込まれた気持ちがある。
 税金は誠実に払わなければいけないが、行政の冷たさを感じる」と心情を吐露。
「私みたいな状況の人が埼玉や全国にいる。そういう人たちのためにも、ここで正したい」と話した。

弁護士らによると、国税徴収法では原則、本人10万円、家族1人につき4万5千円が控除される。
ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能。
男性の家族の場合は月計23万5千円が保障されるが、市は承諾書を理由に月32万円を差し押さえている。

原告側の小林哲彦弁護士は
「取り立てのルールをいき過ぎた形で過酷な取り立てが行われたのは重大」とした。

さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。

以下ソース:埼玉新聞 2017年10月3日(火)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/10/04/03_.html

★1 10/03(火) 22:52:44.32
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507052096/

2: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:19:35.57 ID:AR5keUG60.net
違法な取り立てではない 
終了

6: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:21:08.00 ID:Dn70/ehO0.net
>>2 
違法ですよ

34: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:27:13.96 ID:iySd8yi70.net
>>6 
滞納する方が違法

46: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:28:41.11 ID:vkBzve480.net
>>34 
両方が違法でしょ

30: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:26:53.35 ID:vkBzve480.net
>>2 
生存権の侵害になる可能性がある 
あと、奥さんに署名捺印させてるのも問題


1.5: 仕事辞めたい速報おすすめ記事 2017/10/(土) 12:50:13 ID:JoBYameTai


3: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:20:16.34 ID:Dn70/ehO0.net
奨学金の返済も厳しいからな
本人が死んでも保証人に請求される

788: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 10:54:14.69 ID:9KSI6om10.net
>>3
死亡の場合は免除の規定を読んだ記憶があるが、記憶違いかな。

4: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:20:42.76 ID:jYYBwk+d0.net
ヤクザより酷いな







5: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:20:47.44 ID:34zMEGTI0.net
生活保護をくれるって事でしょうね。

845: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 11:00:18.50 ID:daLHWsyW0.net
>>5
借金0にしてから来てくださいね

7: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:21:32.60 ID:QjYA817p0.net
非常に興味深い
ゴネれば踏み倒せる前例が出来るのか?
それとも公平に徴税という名の極悪搾取が罷り通るのか?
どっちもどっちなんだけどな

8: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:21:44.24 ID:GmEYEqhO0.net
>市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され

この理由となぜ承諾したかだろ。

24: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:25:13.04 ID:QjYA817p0.net
>>8
承諾させる側としては滞納額が巨額過ぎて徴収を前倒しさせたかっただけで単純に案分リスケ計算されただけで悪意はなかったろう
承諾させられた側としては後ろめたさに耐えられなかった小心者で無知で愚か者だっただけでコレも悪意はなかったろう
どっちもどっちでしかない

80: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:34:07.32 ID:GmEYEqhO0.net
>>24
>計算されただけで悪意はなかったろう

ないわーそんな簡単に払えるならだれも苦労しないことくらい
バカでもわかるだろ。貸しはがしの銀行と一緒だろそれじゃ。

9: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:21:51.37 ID:crP0NBuX0.net
払えないから少し免除してっていう手続きすればよかったんじゃないの?

14: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:23:50.10 ID:nbMpv2FQ0.net
>>9
免除申請しにいったら、上記の書類にサインさせられたんだろ?

35: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:27:20.84 ID:34zMEGTI0.net
>>9
役所は教科書通り&法律に沿って動くだけ。

228: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:52:14.68 ID:zyfiBWxr0.net
>>35
全くのデタラメ。公務員は自分の利権のためにだけしか全力で動かない。
正当な手続きによって賃金下げようとしたらストだって平気でする。それが公務員。ヤクザである。

786: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 10:54:08.06 ID:Z5tAtWnO0.net
>>9
所得があると免除できませんw
だから事業に失敗したあと、血を吐いてまで必死にタクシー運転手やって分納してたけど、容赦なく取り立てたんだろ

10: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:21:57.62 ID:nbMpv2FQ0.net
自己破産は税金も適応されるの?

59: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:30:35.93 ID:xHPw4gv20.net
>>10
適用されなかったんじゃねえの?

96: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:37:02.04 ID:1w7ttc+g0.net
>>10
借金して返納してその借金を破産すればいい

109: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:38:48.29 ID:Ve8Y1SF80.net
>>10
税金は自己破産でも消えないんじゃなかったっけ?

11: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:22:53.47 ID:JP9uJa+n0.net
生活出来る金は残す法律がなかったか?
これ慰謝料で金持ちになれるんじゃないの

12: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:23:25.50 ID:hNUSbw/o0.net
貧乏人は大変ですね(´・ω・`)

402: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 10:09:40.41 ID:F+Ob5w7+0.net
>>12
税金を滞納しているってことは、昔は金持ちだったということだ。
そのときに、きちんと納税していれば、こういう目には合わない。

567: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 10:30:10.14 ID:4zYsp8gR0.net
>>12
事業興してた人だから、一時期の収入が相当あったんだろう。
税金は基本的に前年の収入が基準だし。

15: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:23:50.37 ID:05NeIZTq0.net
またさいたま市か

16: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:23:50.51 ID:Exqtkbt40.net
だいたい高すぎるんだよ。

20: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:24:29.96 ID:wcq0Kw4z0.net
自業自得。全く違法ではない。

27: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:26:03.88 ID:Dn70/ehO0.net
>>20
生活保護が、最低限の生活を保証する
生存権だから

手元に残るのが、それ以下なのは明らかに憲法違反

21: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:24:30.10 ID:7Ma+x1T70.net
ジャップ公務員とか金吸い上げるだけの無能だし払わんで良い

38: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:27:32.16 ID:HheJ1MVG0.net
>>21
ようジャップやっぱりジャップは糞だよな!

22: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:24:34.38 ID:YJ6kJw0N0.net
そりゃ公務員だから徴税は抜かりなくやるよ、自分達の給料だもん

542: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 10:27:12.10 ID:xO/0nAMG0.net
>>22
バカおつかれ

25: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:25:48.89 ID:qBrM1NEC0.net
役人は大変だな
仕事しないと文句を言われるし
きっちり仕事しても文句を言われる

31: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:26:55.70 ID:jJkneao10.net
妻が書いたんなら普通に無効だけどそれを証明できるかだな
もし職員が対面で妻に書かせたなら違法になりそう

32: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:26:55.89 ID:FKQ1iBRh0.net
タクシー運転手って歩合制でも意外に高給なんだね

37: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:27:29.93 ID:Y0Nvt2W60.net
典型的なお役所仕事でしかない

42: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:28:13.06 ID:SwYiE3MU0.net
給料以上の納税はないんだよ。滞納せず払ってれば無問題。みんな同率で払ってる。

61: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:31:18.97 ID:jJkneao10.net
>>42
市役所だから固定資産税だろ
固定資産税は給料以上になることあるし,実際払えなくて滞納してる人も多い

77: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:33:57.57 ID:SwYiE3MU0.net
>>61
税金も払えないほどの薄給で固定資産なんか持つんじゃねーよw 売れよ







43: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:28:13.79 ID:jRLBD7Jt0.net
うちなんか月収25万ないのに

44: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:28:17.13 ID:Bhp2PoQE0.net
というか滞納しているわけで・・・
経緯があってその金額を徴収されているわけで・・・

役所と意思疎通さえきちんとしていれば
いくらでも分納に応じてくれるよ
むろん場合によっては税も破産で免除される
税金は破産で免除にならないとか
おかしなデマが流れれてるのが本当に謎で仕方がない

63: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:31:23.10 ID:a6oeY1hD0.net
>>44
月々8万払ってたってことはちゃんと相談してる

47: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:29:08.59 ID:qwoRMsEA0.net
>国税徴収法では原則、本人10万円、家族1人につき4万5千円が控除される。
 
承諾の時にこの説明をしていなければアウトだな。
役所もヘタ打ったな。
こういうのは細く長く払わせる方がいいのに。

49: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:29:28.81 ID:rtPn1boT0.net
同意書書いたのは妻で夫本人ではないから無効なんじゃないの?
その場に役人がいたら夫がいないことは明白ではないのか

50: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:29:32.06 ID:0h0U5KoZ0.net
どれだけ滞納してたんだよ。
自分たちの責任じゃねぇかwwww

51: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:29:51.42 ID:7kJMOIQl0.net
肝心の長男は何やってんだよ?

53: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:29:52.91 ID:MOWMFbBT0.net
持ち家とかの資産があるなら別だが
月収35万から32万は酷い

65: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:32:22.77 ID:vkBzve480.net
>>53
事業に失敗してるから破産手続き取ったんじゃないかな?
でも税金は破産しても消えないから分割支払い
推測だけども

56: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:30:06.68 ID:UsjX8mvm0.net
役所は本当にひどいぞ
自営業の親が急に働けなくなって国保が払えんって言ってるのに
決まりですからの一辺倒だったっけな

100: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:37:36.34 ID:hF+BVpZF0.net
>>56
分納はできるだろ?
病気中は分納で額を少なくしてもらって元気になったら納付額を増やして完済していくようにしたらいいんじゃないか?
役所も相談に乗ってくれるよ

301: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:58:48.80 ID:oMk7gJgF0.net
>>56
俺の知ってる役所もそんなんだったな

58: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:30:23.38 ID:99Cmtlqf0.net
公務員様の仕事力はすごいな

人のことを人だと思ってないからな

平均年収700万の仕事力w

68: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:32:39.04 ID:JCQhNDP+0.net
そもそも滞納するからや
加害者が被害者ヅラすんな

78: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:33:58.54 ID:UsjX8mvm0.net
>>68
簡単に言うけど税率がマジでおかしいからな

520: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 10:24:58.30 ID:XFtEYZp60.net
>>68
月8万ずつ支払ってたのに役所の担当者のやり過ぎのせいで
一家がナマポ転落+損害請求だぞ。

71: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:33:12.23 ID:OWOTlpOY0.net
滞納じゃないが「取り立て額が違ったので追納してください」はあった
別に払うのはいいけど、お前らのミスをあっさりと押し付けられるのはどうなのと思った
民間だったら払っちまったもんを後から「見積もり間違ってました」は絶対通らないぞ

106: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:38:23.75 ID:vkBzve480.net
>>71
取立てをしないと国が納税の義務って憲法に違反しちゃうから取り立てる必要がある
菓子折りくらいは詫びとして渡してもいいと思うけどさ

73: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:33:31.19 ID:tFpBcbwx0.net
これが違法なら普通に税金払ってる全国民に対しても違法扱いになるだろ
税金は滞納するほうが100%悪い

76: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:33:55.81 ID:XFGQwnQK0.net
長男が無職なのがすべての原因

83: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:35:04.21 ID:oDWStAYQ0.net
盗っ人猛々しい

だなw

85: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:35:09.99 ID:X3QaQ16r0.net
溜めるだけ溜めて、逃れるつもりが
資産差し押さえが出たんで、しょうがなく払ってるって事か
こりゃ同情できんな

88: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:35:34.28 ID:niG2LpMK0.net
大体トラブルになるのは住民税じゃなくて固定資産税なんだけどね
屑土地にもありえん税金かけるしとにかく現金!現金!で来るからな
どの税金を滞納してるか内訳知りたいな

93: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:36:27.00 ID:Uv4KOXOB0.net
限度を越えていたからこその承諾書だろ

その承諾書の有効性が問題なだけだろ

135: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:42:25.22 ID:vouBQL2s0.net
>>93
本人じゃなく配偶者がハンコおしてるんだよなぁ

148: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:43:44.02 ID:jHkzxJOn0.net
>>135
捺印はまだしも夫と偽って署名してたらそれこそ妻が違法だが

157: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:44:55.59 ID:3DyGHi4X0.net
>>135
法定代理人になるから
まず間違いなく問題ないよ

94: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:36:45.61 ID:UsjX8mvm0.net
月々の支払いが増えると収入を上げないといけなくなるから
収入が上がると税金が高くなるのループに入るとほんと倒れるまで休めない

102: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:37:42.66 ID:gjwtTHfX0.net
自己責任
税金滞納する奴が悪い
払えないなら死ね

107: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:38:25.12 ID:xlfqMnh40.net
親父は事業の失敗からの滞納としても長女の滞納理由はなんだ?

111: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:38:52.22 ID:THlBtn+Z0.net
おれは事業失敗してないのに、税金や年金引かれて
額面50万円が手取り36万円になる

地方税3万円とか高過ぎんだよ

167: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:45:58.91 ID:KWp7Cndb0.net
>>111
痴呆公務員半分くらい粛清しないとダメだろ。
税金高すぎるよ。年収の3か月分くらいは国と地方の為に働いている。
その他、消費税やらの各種細かい税金。

税制見直す政治家皆無。

121: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:40:34.27 ID:gC3igjWq0.net
民間人が強制執行しても、給与1/4までしかできないのに
お役所は給与全額とはすげーな笑

168: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:46:03.09 ID:FLZAYVVw0.net
>>121
7割じゃないのか
1/4って少なすぎだな

127: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:41:28.72 ID:SJC+0NHo0.net
そんな状態なのに,無職の長男ってすごいな

149: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:44:03.65 ID:oMk7gJgF0.net
事業起こせるような人材は、将来払えるようになってからガッツリ払ってもらえばいいんだよ
事業起こせるような人材を潰してはいかん

187: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:47:52.08 ID:Ve8Y1SF80.net
>>149
誰も起業しないよな、こんな世の中じゃ。
日本社会が低迷してる原因の1つだろうね。

181: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:47:27.26 ID:TlLoPIFP0.net
そのまま死んだ方が楽だったかもな(´・ω・`)

244: 名無しさん@1周年 2017/10/04(水) 09:53:17.32 ID:TlLoPIFP0.net
日本で起業なんて狂気の沙汰だな

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2000: 名も無き社畜1号 2017/10/(土) 12:50:13 ID:JoBYameTai
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