発達障害

1: 非公開@個人情報保護のため 2012/06/25(月) 20:50:12.94

企業の障害者枠の内訳に、「精神障害」を義務づける方向だ。
だがしかし、企業にとって、精神障害者は厄介なお荷物であり、ニュー速系のスレではほとんど「精神障害者は危険、生活保護をあげてももいいから社会に出てくるな!」という意見だ。

・うつ病
→ドタキャン、早退、なんでもござれ。日によって出勤したりしなかったり。よって、重要な仕事は任せられない。
かといって、注意すると(「怒鳴る」はおろか、「怒る」「叱る」「咎める」ですらない、単なる「注意」だ)うつが悪化して自殺されかねないので、扱いにくい。
「責任の低い、簡単な仕事」を与えればいいかもしれないが、そしたら「私って必要とされてないのか」とか落ち込んでうつを悪化させてしまう恐れがある。

・双極性障害(躁鬱病)
→躁状態はその攻撃性の激しさから、社内秩序を乱し、取引先や、サービス業なら客に失礼な行為をして、企業イメージを落とす

・統合失調症
→わけのわからない妄想で、時には人を殺しさえする、もっとも危険な精神病。その上、日本語が通じず、知的障害者以下の言語能力。

・発達障害(特にアスペルガー)
→型にはまれば強いのは認めるが、型にはめるまでのコストがかかるし、そもそも型にはまらない確率の方がはるかに高い、そんな博打は嫌だ。
常識では想像できない行為をして、取引先や、サービス業なら客に失礼な態度をとり、スピードも遅いし同じミスを繰り返すし、企業イメージを落とす。
配慮をした言い回し日本語なら通じるが、一般的な言い方では通じないのと、あまりに杓子定規・四角四面過ぎて、企業としては使いづらい。

結論
こいつらは生活保護や年金をあげてもいいから、社会に出るべきではない。
確かに人間には誰しも働く権利はあるが、精神障害者を「人間」と見なせるのかどうかという問題がある。
精神障害者に労働させるために配慮するコストが、精神障害者が生む生産性を上回るのは、滑稽な話。
どうしても精神障害者に「働く権利」を与えたいなら、自治体や国などで、公務員として雇え。民間には無理だ。民業圧迫。


関連スレ(メンタルヘルス板、特にいいことが書いてある57番へリンク)
企業の精神障害者雇用法制化に反対するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339946439/57

元スレ:http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1340625012/ 



1.5: 仕事辞めたい速報おすすめ記事 2014/4/(土) 12:08:12 ID:JoBYameTai



2: 非公開@個人情報保護のため 2012/06/25(月) 20:51:42.45

おいら、アスペの部下がいるんだが、産業医の助言や、部下思いの俺は自分で本を読んで勉強もしてアスペの知識をつけた。
説教の際もアスペに配慮するようにしたんだ。
だが、部長から怒られたw


アスペの怠慢のせいで問題になっている件について、
アスペの同僚(おいらから見ればどちらも部下だが)が
「あなたのせいでこうなった、どうするんですか!」と
アスペに言ってはいけない言い回しで質問。案の定アスペは言葉どおり解釈
「そうですね、まず○については、猶予があるので今から頼んでください」
「○は遅れても事後報告ができると法律で決まってるので、報告してください」
延々と、「どうすればいいか」の持論を偉そうに語ってた。
相手の気持ちを読めないので、本来望まれている謝罪は一切なし。
相手がそんなことは百も承知であるという推測も当然出来ない。


そこで、おいらは、
「お前が怠ったせいで、俺は困っている」
「解決方法はあなたに言われなくとも知っている」
「解決するには今日1日、他人に誤り、余計な手続きをしなければいけない」
「その作業は、あなたが怠らなければ発生しない」
「つまりあなたのせいで、私は1日余計な仕事が増えた」
「その労力とストレスは大変なものだ。」
「それは全てあなたのせいだ、謝罪しなさい」

これぐらい言うと。アスペは泣きながら謝罪してくれる。

ただし、事情をしらない他人から、自分にパワハラ疑惑をかけられる。
一部始終を聞いていた部長に後で呼ばれ、「なぜ君は、女の腐った奴みたいなネチネチした言い方をするのかね?」「君が嫌味を言うような性格の悪い人だとは思わなかった」
「君の部下は小学生なのか?」「私の管轄下でパワハラをやられると困るんだよ。怒鳴るだけがパワハラじゃないんだよ、君のやってることもパワハラになっちゃうわけ。」
と、なぜが俺が悪者にされた


5: 非公開@個人情報保護のため 2012/06/26(火) 20:15:07.86

わざわざ雇わなくたって、自前ので間に合ってますが。


10: 非公開@個人情報保護のため 2012/06/30(土) 07:36:24.90

2万5千人の官僚共が天下りするために浪費される税金ですら12兆5千億円。

増税する前にやることと言えば、公務員人件費大幅カット以外に何があるというのよ。


12: 昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ 2012/07/03(火) 17:09:26.33

57 :優しい名無しさん:2012/06/22(金) 07:20:43.80 ID:ioggaAfZ
他スレより転載。
発達障害だけでなく、統合失調症の人にも当てはまるな。

98 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/06/16(土) 14:58:03.32 ID: 1Uc+xt4W
「発達障害者支援手帳」のような制度を創設して、発達障害者には一律に一人で自活できるだけの金額の障害年金を支給して
社会に出てこなくても済むようにすればいいのにね。

障害者を雇用した企業に補助金を与えたり、形だけで何の役にも立たない税金の無駄遣いの典型の支援センターを運営したり、
これまたろくに役に立たないどころか職歴の空白期間を延ばしてさらに害になるような就労訓練を行ったり、
行き場を失って自暴自棄になった発達障害者が犯罪を起こすことによって生じる社会的な損失やコスト
(被害者の損害、警察や消防の手間、裁判費用、国選弁護人の費用、一人年間200万以上かかっている刑務所に入れる費用)、
無理に定型に混じって働くことによって生じるトラブルによる生産性の低下といったトータルのコストを考えたら
「とりあえず生活ができるだけのお金はあげるから社会に出てこなくてもいいよ」としたほうが
よほど安上がりになるはずなんだけどな。

こういう制度には「怠けや甘えを助長する」みたいな異論が出るかもしれないけど、現実問題として
発達障害者でもやっていけるような仕事(コミュ能力を必要としない仕事、単純作業、コツコツ作業など)が絶滅状態で
働ける場が無いんだから。
※発達障害は身体障害と違って明確に定義できないという点で難しいでしょうね・・・
管理人がADHDの診断受けるときにも幼稚園からの通信簿とかさかのぼって診断されたし、なにせ発達障害に明るい精神科医が少ない。


13: 非公開@個人情報保護のため 2012/07/09(月) 18:30:31.28

精神病院受診者なら、登録拒否事由に該当するので、
公務員や国家資格登録は、無理だろ。

精神病院の患者=受診歴あり=国家資格登録拒否事由。
国家資格によっては、
第157条の公正証書原本不実記載罪で5年以下の懲役だぞ。


26: 非公開@個人情報保護のため 2012/10/05(金) 13:18:48.18

諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。

ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html


28: 非公開@個人情報保護のため 2012/11/28(水) 10:10:50.32

うつをはじめ、統合失調症は青年期から中高年期に誰でも
発病する可能性があんだよ
あんまり、差別的なこというと、てめえも罹病すっぞ
泣きをみろ けけ


29: 非公開@個人情報保護のため 2012/12/01(土) 00:00:24.58

うちの子供がアスペで自閉症なので、将来がとても不安です。
やっぱり、社会に出られないのでしょうか?


30: 非公開@個人情報保護のため 2012/12/06(木) 18:01:08.94

>>29
仕事はかなり難しい
結婚はあきらめろな感じ


32: 非公開@個人情報保護のため 2012/12/27(木) 17:38:30.16

なんか障害者福祉って、身体と知的に限るってものばかりだね
東京都は障害者福祉進んでるのかと思ってたけどびっくりした


33: 非公開@個人情報保護のため 2013/02/13(水) 15:40:32.27

これまじでやめた方がいい
周囲がうつになって機能しなくなる
特に境界性人格障害の類は周囲を自 殺にまで追い込むようなのもいるし


37: 昼間ライト点灯虫9.4ヲク系マニャテチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ 2013/02/16(土) 20:22:27.65

★精神障害者 雇用義務化を急ぎたい
厚生労働省の労働政策審議会は、企業に【そううつ病や統合失調症】など精神障害者の雇用を義務付ける方向で検討に入った。
仕事を求めたり、実際に職に就いたりする精神障害者が年々、増えているためだ。障害者への差別禁止や合理的な配慮を求めた国連 障害者権利条約批准のための環境整備の一環でもある。
年内に結論を出し、来年の通常国会にも関連法案を提出する。 障害の有無にかかわらず、働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である。
政府は身体、知的障害者の就労を促すため、1997年までに企業に採用を義務付け、従業員数の一定割合を雇う法定雇用率を定め た。
精神障害者への適用が他の障害者に比べ、これほど遅れたことは理解に苦しむ。義務化に向け、雇用率や対象業種など具体的な制度 設計を急ぐべきだ。
ハローワークの統計では、昨年度の精神障害者の就職件数は前年度比約30%増、道内でも約35%増で身体、知的障害者に比べ大 きく伸びた。
企業側の理解が進んでいるうえ、ハローワークへの精神保健福祉士など専門家の配置や、雇用奨励金などの施策が功を奏したよう だ。
問題は、雇用を義務付ける精神障害者の範囲である。
審議会は、都道府県の審査が義務付けられている精神障害者保健福祉手帳の交付者に限る方針という。障害の程度が把握しやすく、 公正さを保ちやすいためだとしている。
しかし、精神疾患患者約323万人(2008年度)のうち手帳を持っているのは7分の1にすぎない。
http://zinger-hole.net/entry/614/



ってことは手帳所持者って46万人くらいか。

あと、年金診断書で手帳を申請しても
県によっては等級一致しないんだね、意外。


バイトレベルでも障害者雇用作ってほしい。

つーか、2018年からだっけ?
なんでそんなにのんびりしてるんだよ


ちなみにこの書き方がアスペっぽい。
新聞記事中から読み取れる話と、読み取れない話が混じっている。
思いついた順に書いているからだ。
アスペが「順番通りでないと仕事がしにくい」ことと関係あるのかな?


50: 非公開@個人情報保護のため 2013/03/05(火) 15:01:17.85

一番やっかいなのって、精神病って伝染することだろ


51: 昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ 2013/03/05(火) 23:27:28.85

精神病ウイルス性じゃないからうつらないだろw


54: 非公開@個人情報保護のため 2013/03/16(土) 02:51:46.86

自殺決行型うつ病を患ってます。酷いと食欲・睡眠よくが取られます。そんでも作業所に行ってます。
ここ最近膝に水が溜まり炎症起こしました。そんでも病院にいって杖つかないで痛み止めを飲んで
作業所には遅刻してでも行きました。
そして現在職員の負荷を減らすためにインターネット公開型のPHP+Mysqlで登録者名簿システムを開発してます。
作業所全体を含めて自分しかできないので結構重要な仕事です。本来2,3人でやるべき仕事なのに,分かる人が
いないから自分一人でやってるので,ドタキャンで休みなんてできません。
うつ病に関してはテンプレ通りじゃないんだよ。


64: 非公開@個人情報保護のため 2013/05/27(月) 20:11:35.34

“企業に精神障害者雇用の義務化するなら自治体で雇え”

って、他のどの職種よりもようけおるやろ公務員に。精神病んだただ飯喰いの雇われモンがw
何をゆっとんの?(笑)


68: 非公開@個人情報保護のため 2013/05/28(火) 02:36:36.13

公立学校にも雇用は良くないね。
精神障害者を見て、子供が育つのは、教育上、好ましくない。
精神障害者は考えている事も、一般人とは違いますから。


71: 非公開@個人情報保護のため 2013/06/11(火) 15:30:06.57

「障害者権利条約」

障害者権利条約(しょうがいしゃけんりじょうやく、Convention on the Rights of Persons with Disabilities)は、
あらゆる障害(身体障害、精神障害及び知的障害等)のある人の尊厳と権利を保障するための人権条約。
日本では障害者の権利に関する条約(しょうがいしゃのけんりにかんするじょうやく)と政府によって仮訳されている。

この条約は21世紀では初の国際人権法に基く人権条約であり、2006年12月13日に第61回国連総会において採択された。
日本政府の署名は、2007年9月28日であった。2008年4月3日までに中華人民共和国、サウジアラビアも含む20ヵ国が批准し、
2008年5月3日に発効した[1]。2012年12月現在、日本国は批准していない。
2012年12月現在の批准国は126カ国である。なお欧州連合は2010年12月23日に組織として集団的に批准した[2]。

Wikipediaより引用


73: 非公開@個人情報保護のため 2013/06/14(金) 19:30:38.30

無職期間が長いと、差別が加速して、社会復帰が難しくなるのも事実なんだよな

それでも罰金はやりすぎで
せいぜい障害者を雇ったら報奨金を出すとかのかたちにしたらいいだけなのに


77: 非公開@個人情報保護のため 2013/11/05(火) 21:58:24.38

既に役所に精神障害者いるところもあるぞ。
耐えるもなにも、ほとんど仕事していない、
単純作業すら厳しい身体障害併発してる人もいる。
それでいて給料は普通にもらえるから、民間と比べたら天国だよ


78: 非公開@個人情報保護のため 2014/01/20(月) 11:45:14.18

仕事ができるのと負けず嫌いは違う。
負けず嫌いで仕事されると困る。


2000: 名も無き社畜1号 2014/4/(土) 12:08:12 ID:JoBYameTai
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