1: 影の軍団子三兄弟ρ ★ 2013/03/05(火) 09:29:54.04 ID:???0

自治労連の調査によると、看護師の8割が「仕事を辞めたい」と考えているという(仕事を辞めたいと「いつも思う」26%、
「ときどき思う」54%) 。その理由は「人手不足で仕事がきつい」37%、「賃金が安い」29.5%、「休みが取れない」29%、
「夜勤がつらい」28.3%などとなっている(「看護職員の労働実態調査 中間報告」2011年)。

看護師の夜勤は1992年、看護師保護法によって1ヵ月に8日以内という努力義務がうたわれた。
しかし実態は日本の病院に多い3交代制の場合、4人に1人が9日以上の夜勤を行っている 。

3交代制では日中の勤務を終えた後、数時間の休憩しか取らずに次の深夜勤務に入るスタイルも常態化している。
たとえば朝8時半から残業を含めて19時半まで働いた後、帰宅して3時間の仮眠をとり、
また夜中0時から翌朝9時までの深夜勤務を行うといった具合だ。

これでは実質的に24時間以上にわたって十分な休息なく活動していることになり、
日本看護協会の資料によると看護師の6割がこのような勤務を行なっている 。引き継ぎはサービス残業とされる場合も多く、
慢性的な疲労につながっている。先の調査では看護師の実に75%が、疲れが「翌日に残る」、「休日でも回復しない」と答えた。

このように過酷な労働環境から、毎年5万人近い新人看護師が誕生しているにも関わらず、10万人以上が辞めていく。
資格を持っていながら働いていない「潜在看護師」は55万人ともいわれ、再就職支援も進んでいない 。

看護師の離職原因にもなっている過酷な夜勤は、病院が看護師を増員することによって1人あたりの回数を減らせるだろう。
ところが「平成23年 病院経営実態調査」によると、62.3%の病院が赤字経営 。コストカットに腐心する中、
人件費だけをそう簡単に増やせるはずはない。それでも医療機関で働く職員の半数は看護師 である。

長時間労働に加えて患者の高齢化や重症化、医療の高度化で年々厳しさを増す労働環境が、このままでよいはずはない。
http://economic.jp/?p=10531



2: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:31:50.69 ID:ooCBKB0p0
ナースすべがない



1.5: 仕事辞めたい速報おすすめ記事 2013/12/(火) 13:01:57 ID:JoBYameTai


38: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:38:33.08 ID:Edw90pxG0

>>2
評価する


40: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:38:57.39 ID:G9tPZV2Z0

ちょっと待って!いま>>2が何か言った!!


43: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:39:27.62 ID:NyQUOP1bP

>>2
座布団2枚半


66: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:42:41.41 ID:OLvnJPqe0

>>2 nurseばなる


198: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:01:01.13 ID:RlXdyCgR0

>>2
評価する。

彼女が看護師だけど、キツいのはその通りだがそれ以上にやりがいがある、
と言うのが口癖になってる。相槌うって見守るスタンスをとってるけど、
あれは自分に言い聞かせてる面が強いのではないかと危惧していたりもする。

ちなみに、俺はナース服フェチじゃない。セ◯クスするときはJKの恰好
させてプレイするほうだ。


588: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:15:37.26 ID:b2ZUTIjf0

>>2が秀逸なのだが
>>198を赤くしたい


634: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:29:04.88 ID:OmgX6qY0P

>>2
俺はお前に介護されたい


642: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:31:40.72 ID:0QIQbgCB0

>>2
3以下だったら評価しないが、書き込むまで2分弱の2だから評価するよ。


3: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:32:07.68 ID:eKr/yf9Y0

看護の苦労にくらべて賃金安いから、志望者が増えないだけだろ。
安い外国人労働者に頼ろうとしたって無駄無駄。
※いとこが看護師なんだが、そんなにきついのか・・・


4: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:32:13.80 ID:Nt+QNits0

精神科の看護師になればいい
これ以上に楽な仕事はないし、給料もそこそこいい


11: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:34:31.52 ID:7tQrqKJ3O

>>4
精神科の患者といると正常が分からなくなるらしく離職率が高いらしい。


312: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:22:07.21 ID:gTZ3od940

>>4
あんたは精神科がどれほど危険か知らんのか?廊下歩いていると突然もので殴られる
世界やで。どれだけ看護士がケガしたり被害蒙ってるか!!!


362: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:31:50.78 ID:06YR+EAdO

>>4
俺みたいに薄給でブラック勤務休日出勤と残業が続き、精神が疲弊して日曜日にサザエさん見てたら「何でナミヘイは明るいうちに帰れて一杯飲んでくような金があるんだ!」
と怒ってテレビをマンション5階から投げ捨て警察を呼ばれ、鬱病で退職になったような患者が
精神科にわんさか来るw
医者に向かって泣きながら「サザエさんがムカつくんです…」て相談してるなんてシュール過ぎるだろ…


507: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:56:18.78 ID:WE4NuOw4O

>>362
泣けた
優しくしてあげたい


581: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:14:55.33 ID:tsyYQkHV0

>>362
よしよし・・・(/_;)


698: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:47:53.27 ID:+39BsuZh0

>>362
あの一家、昔は庶民だったかもしれんけど今や上流w
見ててイライラするのも分かるよ


703: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:51:31.24 ID:3P4dYkQ2P

>>698
最近それに気付いてしまった。。


712: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:55:06.13 ID:UnlipbLh0

>>362
サザエの家は都心の一戸建て
現代だと富豪レベルだから
あれは昭和40年代をずっとやってるだけだから
年齢もかわらんだろ


769: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:11:45.72 ID:ggAcg02h0

>>712
最近のサザエは家にネットがあったりゲーム機が登場したり、中途半端に現代風になっているぞ
ドラえもんとかもそうだが、70年代設定ならそうかと受け止められるものが逆に違和感を助長した気がする


686: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:42:50.43 ID:jo/XiwMQi

>>4
妊娠した看護師が患者に腹蹴られて流産したってのもあるからなぁ。
もちろん患者は責任能力なしよ。


705: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:52:44.13 ID:NUQbr9P70

>>686
嘘はいかんぞ嘘は


7: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:33:26.60 ID:VIUl7dra0

時給2500円だっけ。勝ち組じゃないか
ワープアなんて1000円以下だぞ


399: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/03/05(火) 10:37:40.64 ID:fmavKknrO

>>7
正看護師になるまでにはかなりの勉強・実務経験が必要だし、せっかく一人前になれたと思ったら結婚退職になってしまうことが多い
給料は悪くないと思うが、家庭生活と両立できずに辞めてしまう人が多い
自らの子育てが終わってから再び働こうとすると、医療技術の進歩について行けなかったり加齢による体力不足だったりとこれまた難しい
正・准看護師資格を持っている人は多いが、それに比べて実際に働いている人が少ないらしいね…
実に勿体無い話だと思うよ


660: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:35:59.02 ID:F9e/985z0

>>7
うちの病院は自給1200円ですよ
どこだよ2500円なんて


8: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:33:31.48 ID:QLJ4dKL8O

夜勤仕事は、責任感とか有ると有給とれないだろ
よほどの役立たずとか、責任感ないやつでもない限りな
頭の痛い所か


9: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:33:32.24 ID:e1meyTtW0

嫌な人は辞めてもらったほうが患者の為だろ


607: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:21:34.73 ID:N5UM1jnW0

>>9
そしたら半数が辞めるから残り半分の人に負荷がかかり
残ったはずの半分からも辞めたいという声が出るわw


890: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:50:45.48 ID:HPQI7Roci

>>9
80%の看護婦辞めてもつ病院ないだろ


13: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:35:19.86 ID:dGQa9lFZ0

賃金が安いはないだろ
病棟看護師で22歳から働いていれば30超える時は手取りで35万くらい貰ってるだろ


753: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:07:13.19 ID:RvzJI20c0

>>13
マジレスすると、10年目ナースの私は手取り26万円。
ちなみに大阪。


771: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:13:11.09 ID:GoRGb9Vz0

>>753
勤続10年目で手取り26万円だと額面35万くらいだろうから平均かもよ。

年収440万円の俺の
月間労働時間は300時間越えてるけどなw

平成22年 看護師 の平均年収:469万円
http://nensyu-labo.com/sikaku_kangosi.htm
平均年収:469万円
平均月収:32万円
平均時給:1916円
年間ボーナス等:83万円
平均年齢:37.5歳
平均勤続年数:7.3年
復元労働者数:463630人
総労働時間:168時間/月


814: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:29:12.91 ID:f3qr+GTv0

>>771
バカだろお前
額面なんて、雇用者や一部のバカな労働者の自己満のための数値で
本当に重要なのは手取り額だよ


815: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:29:15.84 ID:n2bea4ur0

>>753
年金ついてその値段なら十分じゃねーか


22: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:36:21.79 ID:z67rkd+40

以下、ITドカタの奴隷の鎖自慢をお楽しみ下さい


47: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:40:06.84 ID:WmeeJiC20

>>22
IT土方って拘束時間くらいし張り合えるポイントがないのに何故かしゃしゃり出てくるよな
IT関係が多い2ちゃんだからなんだろうけど


23: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:36:47.06 ID:laa5J4Hy0

退院祝いに一回やらせてもらったけど
噂どおりにエロかった


26: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:37:08.69 ID:DBHHv6LH0

そりゃ知らないおっさんのちんこ洗うのなんて嫌だろ


95: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:47:41.69 ID:/pP8A7by0

>>26
禿同
父の見舞いに行ったときにいかにもJKな元気娘が「今日から○○さんの下でお手伝いする○○です。まだ学生何ですよぉテヘ」
と挨拶されたときには土下座しようかと思ったわ
なぜこの時代に好きこのんで見知らぬ爺の世話するだか。まさしく天使でしたわ
看護学校の生徒が研修できたと言うことです
※ちょっと入院してくる


34: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:38:09.09 ID:MQhU3AO+0

賃金が安い、はいいと思うんだよ
問題は、サビ残だったり休みが取れないだったり
そういう労働基準法に則ってないところだよね


129: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:52:31.82 ID:oe2P7rmI0

>>34
労働基準法に違反しているわけないだろう
単純に3交代制を導入するときにムリなシフトを組んでいるのが原因。
一例:
月:8時間勤(日勤)⇒8時間休み⇒8時間勤務(深夜)
火:8時間休み   ⇒8時間勤務(準夜)⇒8時間休み
水:8時間勤務(日勤)⇒8時間休み⇒8時間勤務(深夜)
木~日:休み
週40時間固定ならこんなもんだろう。
まわりがこんなことばかりやっているとしわ寄せがやりたくない
人にも影響する。ただそれだけ。日程調整する師長クラスの
看護師の管理に問題あるだけ。


178: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:58:20.32 ID:MQhU3AO+0

>>129
そうなんだ。労組は黙って見てるのかな?
俺は経営者の横暴を黙って見てる現場、今こそ立ち上がろうぜと言いたいな


37: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:38:19.02 ID:cVW6YTMS0

うちの嫁さん大学病院勤務辞めて今は検診車に乗って採血なんかする仕事してる
給料も上がって夜勤なし
本人はストレスもなく生き生き働いてるけどもう二度と病院勤務には戻れないだろうな
元同僚だった看護師や上司から復帰してよ・・と連絡来るけど帰る気なし


97: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:47:53.91 ID:YavUz/SsO

>>37
それはやる気ない嫁自慢て事なの?
別にあんたの嫁が幸せなのは結構だけど、頑張ってる人達に対して非常に失礼な事言ってるのわからんかね?
二度と戻る気ないならキッパリと断るべきだしな。

現場は損得計算で動くような人間は長くはいれない。
今キツイ中でそれでもやってる人達は矜持がある人だよ。
そういう人達に見合った賃金くらいあげてほしいわ。
男の友人がもう8年も頑張ってるの見てるとね…一人は自殺したしな。


114: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:50:25.73 ID:cVW6YTMS0

>>97
やる気ないと言うよりやる気あり過ぎて燃え尽きたほうです


195: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:00:22.49 ID:atYoCjzQ0

>>37
検診車の仕事、条件いいよね。でも不倫の温床でもあるよ。
遠方の自治体や会社の検診に回る時は、検診車ごと班の職員も近くの宿泊先に泊まりになる。
泊まりの無い検診車でも、移動中は車内だし。


210: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:02:29.70 ID:cVW6YTMS0

>>195
定期的に2泊3日コースが入ってくるから、、俺も楽しい!


264: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:12:55.19 ID:atYoCjzQ0

>>210
2泊3日かあ。移動も大変だ。
色んな町の学校や事業所に行けるのは楽しいけどね。
今からの季節だと、花が咲く風景がきれいだね。ご夫婦仲良く、末永くお幸せでありますように。


41: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:39:13.68 ID:AlTlzqSB0

看護師って結構貰ってなかったか?


51: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:41:02.50 ID:UGF7F8ai0

>>41
内臓、血液、膿、ウンコ、ゲロ、目に見えない病原菌。
幾ら貰ったら妥当だと思う?
自分なら百万円欲しいけど、月収百万の看護師っているのかな?


724: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:58:47.48 ID:z9M/atBc0

>>51
ウンコ、ゲロ、病原菌に関しては、月収10万のタクシー運転手もさらされるけどな。


44: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:39:45.64 ID:yRTH6oVt0

病院が老害どもの溜まり場になってるのが問題
あいつら全員撤去すれば看護師にも余裕が出来る


89: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:45:31.78 ID:gbRFqo6NO

>>44
老人ホームになってるよね…。


50: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:40:46.94 ID:930/zAgO0

>毎年5万人近い新人看護師が誕生しているにも関わらず、10万人以上が辞めていく

計算が合わないんだがだれか解説してくれ・・・


61: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:41:58.44 ID:yRTH6oVt0

>>50
看護師はコロコロ病院を変えるよ
俺の知り合いも10年で5回変えた


68: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:42:54.96 ID:NyQUOP1bP

>>50
五万人×30年 150万人

ここ数年で10万人ずつ辞めている。
このまま続けばナースがいなーす


71: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:43:06.37 ID:ywfjLK35O

>>50
職場変えるのが5万人


137: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:53:30.98 ID:D2rYSq6F0

>>71
雇入れする経費を人件費に当てたほうが得な気がする。
辞めていく絶対数が決まってるなら
人件費を抑えたほうが得なのかな


60: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:41:57.37 ID:NHRbkMed0

看護師制度を変えろよ

1級看護師(難関)→少々の医療行為は行える→国家から毎月補助金支給
2級看護師(普通)→1級看護師補助行為:駐車程度の医療行為は可能
3級看護師(簡単)→定められた投薬程度ができる。院内諸行為が可能
4級看護師(超簡)→医療廃棄物処理など、患者に拘わらない院内行為が可能

で人数を増やせ!


78: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:44:00.67 ID:MQhU3AO+0

>>60
経営者からすると、社会保障費の負担が大きすぎてできるだけ人数を抑えたいらしいよ
それで残業させたい。そうまでしても人数を増やしたくない
企業の社会保障費負担を何とかしない限り、人数を増やせって話には決着がつかないと思う


72: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:43:15.37 ID:h3GmugUw0

医療機関が赤字で看護師の人員不足。
いったい、どこでリソース喰ってるんだ。


954: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 13:14:46.98 ID:ph+eWQqm0

>>72

ぶっちゃけると製薬会社と医療機器メーカー


75: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:43:31.10 ID:AlTlzqSB0

嫌ならやめろ言ってる馬鹿は入院したら誰に世話してもらうつもりなんだよ


77: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:43:55.19 ID:6kgb3oWI0

図太くないと無理だろ
ちょっとミスったらじじいとか死んじゃうんだぜ


83: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:44:54.62 ID:Z09eWeEW0

介護士の方が低賃金でキツイ職場で離職率が高いと聞いたけど。
実際に介護施設運営している人に聞いたが、
男性が少なくとも来てはいけない職場だそうだ。


85: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:45:05.47 ID:cVW6YTMS0

看護師免許持ってる人自体は足りてるけど一度家庭に入ると復帰する人が少ないんだろ
病院に24時間の保育園を併設するしかないなw


92: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:46:30.51 ID:ktNwIuLC0

ろくに働きもしない外国人にばら撒くくらいなら、こういう所にしっかりお金使って貰わないと
国民も困るしな

でも給料上がっても激務で辞めていく人多いだろうから、
お金だけの問題でもないんだろうけど


104: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:48:30.34 ID:BRdfdt5dI

医者は夜勤じゃなくて当直だからもっと辛い上に
給料がいいのは土日もバイトしてるから。
医療現場が疲弊したら困るのは国民だから
マスゴミ様はもっと医療を叩いて下さい。


214: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:03:19.49 ID:4EtJ59fI0

>>104
医者も准医師とか導入すればええやん
偏差値50ぐらいの医師でも老人ホームやコンタクト屋に勤められるだろ

外科医とコンタクト屋だとコンタクト屋のほうが給料高いてwww
すげえ社会主義国だわ


731: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:00:18.00 ID:L5lROchV0

>>104
給料はだいたい2000万ぐらいまではほぼ誰でも行く。
医者は当直が嫌なら辞めればいいだけ。
だって日本全国で募集してるんだから。

忙しいのが嫌なら週3日バイトすれば、1200万は超える。


105: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:48:34.04 ID:pUZGj8e70

無駄に病院に通ってくる年寄り、ナマポを追い出すだけでも
看護師さんの仕事量減らないかな


119: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:50:52.28 ID:MQhU3AO+0

>>105
そうすると今度は収入が減って赤字になるんだよ
5分診療の年寄りで儲けてるんだから


108: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:49:32.81 ID:rZ20yZQ80

まず看護学校の教員による生徒イジメをなんとかするのが先じゃないのかこの業界?


148: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:55:01.65 ID:IpxHZW7u0

>>108
教員はむしろ生徒の味方だよ
問題は、現場の指導看護師

中にはストレス発散で学生にあたりまくる人もいるから、それで精神的に学生がまいる
これがひどいとこは、伝統的にずっとひどい


171: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:57:33.02 ID:rZ20yZQ80

>>148
いやいや教員にも頭おかしいのがわんさかいるよ
それが問題にならないようなシステムになってるのがおかしい


209: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:02:19.56 ID:gbRFqo6NO

>>148
基本的に上に昇るのが消去法で独身高齢ババアだから捻くれてるのが多いんだよな。

家庭があり子育てしてる人の多くは、復職と言っても外来のみとか日勤クリニックに落ち着くから。


113: 生粋の任信 ◆Boy0562YHA 2013/03/05(火) 09:50:25.32 ID:jXT0IRX3O

まあ医者なんかはパソコンで代用できるが、看護師はそうはいかないからなぁ。

不思議なもんだな。
高度な職業と言われているものほど、パソコンでの代用が可能。
裁判官とか、代議士とか。


152: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:55:24.47 ID:XvC1qVJ70

>>113
なにこの池沼?当然名の知れた大学くらい出てるんだろうな?


116: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:50:36.02 ID:7cP5Ny+s0

職業選択の自由があるんだから嫌なら辞めろ
代わりなんかいくらでもいるんだ


141: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:53:58.41 ID:dGQa9lFZ0

>>116
それがいねーんだよ
海外から引っ張ってこようとしてるくらいいねーんだよ


161: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:55:52.18 ID:7cP5Ny+s0

>>141
職がなくて困っている人がたくさんいるんだから
経済界の言ってることは嘘だ
日本の価値観に合わない外国人労働者を入れても
問題は何一つ解決しない


177: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:58:12.77 ID:dGQa9lFZ0

>>161
いないんだからどうしようもない
看護師募集の垂れ幕なんてどこの病院でもかかってるくらい人手不足
市民病院クラスとかが特にヤバイ
看護師の人数取れないから病棟閉鎖なんて普通にやってんぞ


186: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:59:11.85 ID:7cP5Ny+s0

>>177
わがままな看護婦の価値観をたたき直せば良い


222: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:05:24.39 ID:oQkAHm9t0

>>186
看護師って男性もなれる仕事ですよー
よかったらいかがですか?


117: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:50:36.92 ID:VJBwOC6A0

必ず国民皆保険制度が崩壊するこれからが本当の地獄の入口


118: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:50:46.86 ID:WGOczXFq0

この前、看護師と合コンしたが
看護師は給料高いというが
夜勤やってようやくって感じだよって言ってたけど本当かなあ


132: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:52:54.04 ID:Ewm5DF9A0

>>118
本当、基本給なんて20万そこそこ


757: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:08:22.21 ID:C/dur4Gl0

>>118
夜勤手当がなきゃ、高いとはいえないと思うよ


124: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:51:44.44 ID:68701eWD0

もうそろそろ世界的に労働環境の見直しをするべきだな
行き過ぎた資本主義で労働の偏りがすごいことになってる
仕事ある人は一人にかかる負担が大きくなり疲弊
それにより大量の失業者が生み出されている
仕事ある人は疲弊
仕事ない人は仕事がないまま時間だけが過ぎていく

労働者全員が8時間労働で普通の生活ができるようにしないと
どんどん悪循環に陥っていくぞ
世界的に8時間以上は労働禁止にすれば新たに仕事できる人が増える

そもそも人間の24時間のサイクルなんて
8時間働いて8時間寝て8時間自分の時間ってのが
一番人間らしい充実した生活なわけで・・・
どこからこんなおかしなことになったんだ?


142: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:54:04.02 ID:7cP5Ny+s0

>>124
仕事に価値を見いだして働くのが日本の美徳
だから労働時間はお前の計算で16時間までは働ける
これに従えない朝鮮人が増えたせいで
日本は経済が疲弊しダメな世の中になった


163: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:56:10.62 ID:MQhU3AO+0

>>124
頭がいい人と頭が悪い人の人間のスペックの差がどんどん開いて二極化してることが原因
世界的にって言うと変だけど、やっぱり給与はまず置いといて
俺も労働環境の整備、言うなれば労基署や労組の強化をすべきだと思うけどね
サビ残だったり普通の残業とか夜勤も多すぎるのが問題なんだから


139: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:53:41.46 ID:PjxIV9wb0

うちの嫁はIT勤務だが28歳で年収530万くらい
定時に帰れるときもあるが遅いと22時~23時くらいまで働いてて
子作りに支障が出そうなのでそろそろ退職の時期をうかがっている。


165: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:56:26.49 ID:vFxupvfn0

>>139
で旦那は優雅に2chかw


144: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:54:06.85 ID:sKA4B9qa0

この子死んじゃうんだってわかるからな。
自分には精神的に耐えられないよ。


230: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:06:30.20 ID:4EtJ59fI0

>>144
んなもん誰でもわかるわ
占い師みたく患者の家族に「もうすぐ死ぬw」とか言って脅迫して
楽しみまくってる看護婦いっぱいいるじゃん


146: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:54:53.70 ID:rITCtJl20

他に転職しようと思っても
まったく使い物にならない技術しか覚えられない
一度この業界に入った時点でもう終わりだよ


173: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:57:55.04 ID:1QeqZX8c0

>>146
それは結構どの業界でも同じじゃね?
転職した時に思ったけど、オールマイティに潰しのきくスキルってそんなにないと思う


190: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:59:41.94 ID:IpxHZW7u0

>>146
でも他業種への転職は割と楽だと思う

自分は今はIT関係で仕事してるし、IT業界での転職も3回経験してる
面接では看護師免許を持っててなんで?って興味深く聞かれるけど
今の所、なんで看護師やらないの?という責める方向じゃなく、好意的に捉えてくれる
ところばかりだね・・・何かあった時に助かるとでも思ってるのかも


169: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:57:13.45 ID:t0dLoP6c0

日本医師会は参議院議員ひとり当選させる政治力もないが
日本看護協会は100万票を越える圧倒的な政治力を駆使し
厚生労働省看護課と一体になって、看護婦の利権獲得に邁進してる
看護婦大臣。医者奴隷。
今の日本の入院の診療報酬は病院に看護婦を何人雇ってるかだけで決まる。
だから無能・働かない・脳みそパーの低学歴ボケナス看護婦も
クビにできず、無駄飯を食わせないと病院経営が成り立たない。
風俗で働くレベルの脳みその看護婦が年収800万ぼったくって
仕事が忙しい忙しいと文句をタレまくり、
国民の診療報酬をしゃぶりつくそうとしてるだけだ


170: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:57:23.30 ID:VEvQmcMf0

まあ医者なんか、処置の途中で看護師が「日勤終わりなのでお疲れでした~♪」って言う横で
仕事続けてるし、日勤夜勤日勤の連続勤務、24時間看護師からの電話は取って当然
休みも出勤当然、休みでも20分以内に病院に駆けつけて当然なんですけどね
女性様は偉いなあ


189: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:59:29.10 ID:RJNaeFE30

>>170
看護師なんて女性が独占する必要はないし半分は男性にしたらいいのでは。
男に看護されるのは嫌とか言うけど慣れの問題にすぎん。
医師なら女性の病室でも男性がずかずか入っていくのだし。


194: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:00:18.46 ID:bbLnGgva0

>>189
この国では女性様に配慮しないのは差別にあたるから


223: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:05:35.80 ID:gWQXOojQ0

>>189
実際、男性看護師が増えてるよね
看護学校も、多いところでは3割近くが男子なんだってさ


191: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:59:48.93 ID:ccJyCcjaO

>>170

数は、力だよ。

病院での序列は、
医者>看護師>>>>>薬剤師などのコメディカル。


385: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:36:02.60 ID:JLZ+1Dq10

>>191

医者≧看護師>>研修医>>>>>薬剤師などのコメディカル


752: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:07:09.08 ID:L5lROchV0

>>191
医者>>>>>>>>王様と平民の壁>>>>>>>>薬剤師>療法士>看護師>準看>事務>警備>清掃


773: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:13:53.31 ID:LKTxW684P

>>752
MRは入れるならどこ??ww


781: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:17:18.04 ID:L5lROchV0

>>773
医者>>>>>>>>王様と平民の壁>>>>>>>>薬剤師>療法士>看護師>準看>事務>警備>清掃
>>>>王様の性奴隷と平民の壁>>>>>MR


221: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:04:50.23 ID:BRdfdt5dI

>>170
まぁ現実はそんなもんだよね。
でも食いっぱぐれない分やっぱり幸せかな。
一般企業から医学部に入り直したけど、ただしい選択だったと思う。


175: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:58:08.55 ID:VJBwOC6A0

アメリカはもっと崩壊している
アメリカの今は10年後の日本と言われるが
医療に関しては5年経てばアメリカの惨状に追いつくかなw
なにせ現在日本はアメリカ追随自民党政権の一党独裁
他はありえないことが民主政権で証明されてしまったから


183: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:58:59.68 ID:Lco7sFpJP

俺は留守番してるだけの夜勤をやってるけど
ただ座って適当なことやって楽なんだけど
体にとっては良くないんだよなぁ
癌になる危険性が高くなるとか早死にしたくないから
夜勤辞ようかな
ただ朝まで過ごしてるだけで時給2000円貰えるけど早死にしたくないし
やっぱり生物は夜寝て朝起きるようにできてるし夜勤は体に良くないから
社員にやらせないで派遣に丸投げしてるしね
夜勤なん看護師とか除いてほとんど非正規社員でしょ


185: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 09:59:08.27 ID:br51eU1+O

なんで看護士の女って年中イライラしてんの?
すげぇ相手すんの面倒くさいんだけど


213: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:03:16.33 ID:ccJyCcjaO

>>185

看護師は、そういう人じゃないと長く働けない。

激務のせいか、離職率がものすごい高い。

それに女の職場だから、イジメもあるだろ。


224: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:05:45.81 ID:QfseS4r40

こんだけ大変なら入院してもAVみたいな展開は期待出来ないな


261: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:12:14.35 ID:7XINJBmyO

>>224
クリニックだともっと労働環境悪いよ。給料がOL程度のところもあるし

>>246
それ。もれなく性格キツイ人多いからな


287: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:17:43.94 ID:E7iv0pvh0

>>261
都内のクリニック勤務で年収400-450万貰ってる
知人が数人いるけど、それだけ稼げば十分じゃない?


317: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:23:12.35 ID:7XINJBmyO

>>287
その給料は全然見合ってない。看護師の仕事は本当に大変


325: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:24:05.06 ID:eNmwrKB20

>>287
夜勤込みでサラリーマンと変わらん年収だぞ
看護師資格取るだけでも金が掛かるのに
資格のないサラリーマンと同じ年収
本当に賃金に待遇が見合ってるなら毎年10万人も辞めてない
不景気で仕事が無いのに5万人しか
看護師に成ってない理由を考えようぜ
毎年5万人減ってるって凄いよな


333: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:25:59.36 ID:E7iv0pvh0

>>325
>>287で書いたクリニックは夜勤無し、
土日の片方が必ず休みありでこれだよ?


349: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:29:33.57 ID:fEDasUzw0

>>333
専門性が高いところとかじゃないのかなあ?
夜勤無しってことは入院施設ないわけだから、平日の昼間の勤務のみでしょ?
それでその値段って、普通は無いよ。
勤務歴10年超で特養あたりの正規看護師なら400万超って話も聞いたことある


235: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:07:05.03 ID:/pP8A7by0

ライン工みたいな単純繰り返し作業や土方のような肉体労働
と生身の病人の世話を同列に考えてはイカんでしょ
どちらが大変かではなく
生もの扱うのは大変だと思うよ


245: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:09:06.52 ID:Yq4JN7RZ0

>>235
ライン工バカにするのはいいけど、じゃあ夜勤で12時間ライン入れるのかって。
もちろん、ナースセンターで座ってイネムリとか出来ねえww
与太系は椅子無いからな


262: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:12:22.50 ID:LhhRR6bQ0

>>235
メーカーがぶっ潰れたところで困るのは株主ぐらいだろ
看護師が医師が足りなくなったら
救急とか瀕死の病人が延々と放置されることになる


280: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:15:41.52 ID:WgZfrJsp0

>>235
>ライン工みたいな単純繰り返し作業

いつの時代のライン工?


239: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:07:47.72 ID:rvnA6ZC30

「賃金が安い」29.5%
 
それは無いだろ、結構もらってると思うぞ。医者と比べてるのか?
 


255: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:11:09.47 ID:A6uMp5ZVO

>>239
労働環境に比べてって事だろ
不規則な勤務な上に責任は人一倍だし


729: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:00:09.21 ID:rk1iDuSY0

260:名無しさん@おだいじに :2012/09/16(日) 08:01:16.48 ID:vK/q13ef
>>255
表立ったイジメを繰り返すと上層部が気がついてしまう。
そこで、潜在的なイジメ、
ガスライティングなイジメを繰り返すことによって相手を追い込んでいく。

うちの病院では

・個人の私物(ノートやペン)などを隠す
・わざとミスをするように誘導する
・相手の受け持ち患者の注射処方箋を隠す
・相手の受け持ち患者のハイカロリー輸液の滴下を密かに速める
・入職して間もない頃に、重症度や手のかかる患者ばかりを部屋もちにつけられる
・飲み会では粗探しを徹底

などがある。
こういう先輩がいる中で、技術を獲得していかなければならない。
当然、その場にそういう先輩がいても
直に指摘することは難しい。


263: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:12:44.10 ID:ziSo3c3i0

>>239
グロや正体不明の病気に侵された患者、他人の死に遭遇する精神的リスクを考えたら安過ぎる


313: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:22:08.29 ID:UU45gEVs0

>>263
わかっててその職選んでるんでしょ。何いってんだか。
そりゃ、自分がそのグロになるくらい危険だってならわかるけど。


344: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:28:38.41 ID:eNmwrKB20

>>313
・・・
分かってるだろうさ
それでも実践したら耐えられなくて
毎年10万に辞めていくし
5万人しかなり手がいない
そのうち看護師が居なくなるね
※休眠看護師は多くなるだろうけど


265: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:13:13.11 ID:CfNaNPQE0

元々医療ってのが、収入が点数制で引き上げられないってのもあるんだよ。
しかも入院してくるのは大半が金を持たない病人ばかりだから利益を追求することも出来ない。
結果的に削れるのは就業者のところでコントロールするしか無くなる。


274: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:14:46.13 ID:A6uMp5ZVO

>>265
でも医療法人の理事は金持ってるんだよね


268: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:13:41.23 ID:bbLnGgva0

日本中どこに行ってもまず仕事にありつけるのは少し羨ましい
患者虐待だかの前科持ちすら雇われてたレベルだしな


285: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:16:51.30 ID:eNmwrKB20

>>268
ブラックな職場なら誰でも仕事にありつけるよ
外食業界とかね
有資格者の看護師も結局は同じってだけさ


269: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:14:03.51 ID:68701eWD0

労働者も失業者も疲弊の現実

関連スレ

【埼玉】「ハローワークに行く」と出かけた38歳男性、栗橋駅で電車にはねられ死亡…自殺の可能性★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362261289/l50
 2月28日午後4時5分ごろ、埼玉県久喜市栗橋北のJR栗橋駅で男性が普通電車にはねられ死亡した事故で、
男性は久喜市に住む無職の男性(38)と判明した。

 幸手署によると、男性は仕事がみつからず悩んでいたといい、
事故当日は家族に「ハローワークに行く」と言って家をでたという。
同署では男性が自殺した可能性が高いとみて詳しい事故原因を調べている。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/130301/stm13030122370009-n1.htm
前スレ 1の立った日時 3/02(土) 12:27:43
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362216513/


276: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:15:02.93 ID:2h3ZYe52O

辞めたくない仕事なんてなかなかねーよ


293: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:18:50.73 ID:SYVHeL1R0

どんな仕事でも仕事はきつく感じるし、自分の思ったような賃金が支払われないし、休みも有るような無いような
夜勤がある人なら夜勤も辛いだろうねぇ

なに、甘えたことを言っているんだろうか?


305: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:20:57.26 ID:MQhU3AO+0

>>293
そんなわけないだろw
仕事のきつさははかるのは難しいけど、差はある
賃金や休みや夜勤も明確な差はある
俺は夜勤なし、週休2日有給休暇あり、社会保険加入、時給800円のバイトだ

そんな俺から見たら、看護師はきつすぎるよ


321: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:23:46.85 ID:AlTlzqSB0

>>293
労働者がより快適に働きたいってのは当たり前のことだろ。
二言目には甘えるなって奴はどの立場で語ってんのよ。経営者様ですか?


354: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:30:30.36 ID:OMmcmxWf0

>>293
そういう精神論じゃ何も解決なんかしないよ
医者不足の問題も、オヅラが似たような精神論展開して叩かれてたな


303: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:20:40.16 ID:HIzlH1Nr0

オレさ、入院中に座薬を入れるときに、年配の女性看護師から

「入れてもらうのは、女性看護師にする?それとも男性看護師にする?」
と聞かれ、思わず「女性で!」と回答したことがあった。
結果、年配の凄い顔をした看護師が現れ、肛門に入れられたのだけど・・・
なんか、複雑な心境だったなぁ・・・


311: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:21:58.22 ID:8I/z9Ag30

看護婦の脳みそなんぞ
風俗で働く女とそう変らん

喫煙率、不倫率が異常に高い最下層の女がなるドカタ職場
一昔前のマグロ漁船乗りみたいなもん

最底辺の脳みその女で年収800万を越えるカネが得られるのは
看護婦か風俗だけ


324: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:24:02.59 ID:Ii5eZPDz0

>>311
女の場合は脳みその出来と年収が反比例するって現実を受け入れろよ。


327: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:24:32.47 ID:a2nr72830

>>311
断言できるが、
風俗嬢の方が頭いい


331: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:25:41.10 ID:gbo5U3KK0

まぁ看護師に限ったことじゃないが、休みがないサビ残は日本全国日常化している
こういった労働問題を民主党が解決してくれると期待してたんだがあまり芳しくなかった
自民党はずっと放置というかむしろ推奨するような政党だから絶対に変わらない
いまだ資源がないとか煽って富国強兵進めてるから今後も休みなし、サビ残、非正規は減らない

ヨーロッパの先進国なんかでこんな労働奴隷やってたら会社は潰れるけど日本はまだ続けるだろ
みせかけの失業率を確保するためにも

ちなみにドイツ 労働の現状あたりがこのへんに書いてある まぁ天と地ほどの差があるようだ
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~konokatu/aritomo%2805-1-29%29


845: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 12:39:13.36 ID:HR7nhc6MO

>>331
民主党が解決出来ると思うだけの根拠が全く見当たらないんだけど…
民主なった時期は景気良くならなかったから、客から無理な仕事や要求増えて残業も増えたんだけど…

安倍ちゃんは今んとこ景気良くなるように動いてくれてるし、給料上げる会社目出始めてる。
日本も持ち直せば給料も増えるから期待出来るし期待。


342: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:28:07.20 ID:5eJDhm110

夜中にコンビニが開いてるってことは
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってこと
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってことは
夜中にそいつらを送り出し、朝方にそいつらが帰ってくる物流センターも24時間やってるてこと
星の数だけコンビニがあるってことはそれだけこの社会が寝ない社会だってこと
明確に人体に有害だと証明されてる夜勤が公然と認められてるってこと
本来、命を削ってまでやる仕事とは、医者、警官、軍人、消防のように人命の保全に携わる職業だけのはずだが
日本社会は堂々と「命を削って儲けなさい、働きなさい」と肯定して認めたの

そうすると仕事に追われて余暇が無くなる。競争も益々激しくなる。脱落する人も増える。
子供を生んだり育てたり親を介護する時間も無くなる。なら消費も少なくなる。
けど国の運営にかかる費用と手間は変わらないので更に税を増やさないといけなくなる。
人が減ってるのに、働けない人が増えてるのに、税を増やさないと国を回せなくなる

「破綻した社会の象徴」として最も判りやすいものはコンビニである。


359: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:31:24.87 ID:3TakJ6Px0

>>342
>明確に人体に有害だと証明されてる夜勤

ここで論理の飛躍。

>本来、命を削ってまでやる仕事とは、医者、警官、軍人、消防のように人命の保全に携わる職業だけのはずだが

ここも論理の飛躍だね。
バスの運転手だろうが、タクシーの運転手だろうがみな人命の保全に携わる。もっといえば車の整備工だってそうだ。

>日本社会は堂々と「命を削って儲けなさい、働きなさい」と肯定して認めたの

というわけで、トンデモ理論を積み重ねて、トンデモ結論に辿り着いたわけだね。

トンデモです。


350: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:29:40.11 ID:z+Bhb+yt0

28歳~30前半の独身がメチャ多いもんね

預金だけはすげーからな

見つけたらアタックしとけよ


355: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:30:35.13 ID:QNSqGnnq0

>>350
独身は多いよな。けどグルメだし
性格悪いし、コストパフォーマンスが悪すぎる。


369: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:33:24.82 ID:z+Bhb+yt0

>>355
性格が悪いというより、悪くなっちゃうんだろうね


376: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:34:30.47 ID:F1DUZvoM0

>>369
性格はそうだね
元は天使でもひん曲がるんだよ
あれくらいじゃないとやっていけないんだろうとw


368: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:33:20.77 ID:TMpKLQdlO

介護のほうがはるかにきついしなあ


373: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:33:52.15 ID:Os7VQ2NX0

看護士の女は絶対に嫁にしたらいけない
収入あるからって選択間違えるなよお前ら


378: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:34:40.02 ID:lP6U733D0

>>373
なんでやねん


384: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:35:56.62 ID:dGQa9lFZ0

>>373
病棟看護婦なら嫁も忙しいし
タイミングで2日くらい顔を見ないことだってあるだろうし
非常にいい距離感が保てると思うんだけどな
むしろ毎日べったりの方が嫌だね俺は


427: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:40:47.90 ID:J5p3kXiR0

>>384
嫁が看護師だが(病棟勤務)
シフトに合わせて俺の仕事(自営)調整してる
俺は家で出来る仕事だから家事も半々(実質俺のほうが多いw)
準夜勤に送ってったりしてる、もう慣れた。

景気がよくない今マジで感謝してる。


599: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 11:19:15.35 ID:pdRWP2Fe0

>>427
お互いを尊重しあっている素敵なご夫婦ですね。
奥様は、旦那様に愛されているんだろうなあ!!!
通院している病院の看護師さんに励ましてもらって有難くて大泣きしたことがあります。
奥様が日々お仕事を頑張られるのは427さんのように優しく素敵なご主人がいらっしゃるのもあるでしょうね。


390: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:36:35.89 ID:hB9ZCg0T0

>>373
今親しく付き合ってるのが看護師なんだが・・・


423: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:40:28.95 ID:rLqMzzgAT

>>390
性格の良い子だってたくさんいるから自分が気に入れば一般論なんかはどうでもいい
変な先入観は不幸にしかならんよ


484: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:51:44.89 ID:DUL6T/sU0

>>390
医者のセフレ
お前は医者と結婚出来なかった時のキープ


410: 名無しさん@13周年 2013/03/05(火) 10:39:02.65 ID:MR3xr9ra0

生活保護を撤廃して、看護師保護を設けるべき
元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362443394/l50
2000: 名も無き社畜1号 2013/12/(火) 13:01:57 ID:JoBYameTai
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3000: おすすめ記事 2013/12/(火) 13:01:57 ID:JoBYameTai